TolkienPlanet

Обсуждение творчества Профессора
Текущее время: 15-05, 00:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Существовали ли хоббиты на самом деле?
Нет, Толкиен придумал этот персонаж 20%  20%  [ 1 ]
Возможно, на образ хоббита повлиял какой-то мифологический персонаж 80%  80%  [ 4 ]
Да, хоббиты существовали, и Толкиен об этом знал) 0%  0%  [ 0 ]
Не знаю, мне это не интересно... 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А был ли хоббит?
СообщениеДобавлено: 08-09, 08:18 
Не в сети
Верховный бог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08, 10:39
Сообщения: 331
ИзображениеРубеж 2004-2005 годов ознаменовался бурным обсуждением удивительной находки на индонезийском острове Флорес. Австралийские археологи из университета Новой Англии (University of New England) раскопали здесь останки новой разновидности человека, условно обозначенную как "хоббиты". Научное название нового вида людей - Homo floresiensis (от названия острова, где была сделана находка).

Профессор Университета Новой Англии Майк Морвуд и его коллеги обнаружили в гроте Лианг Буа древнее захоронение на глубине около 5,9 метра. Сначала ученые посчитали, что найденные ими кости принадлежат ребенку, однако дальнейший анализ показал, что умершая (а это - именно женщина) была взрослым человеком, правда, очень маленького роста - он не превышал 90 сантиметров, а мозг имел объем лишь 380 кубических сантиметров - в три раза меньше, чем у современного человека. За исключением размера ее череп очень походил на череп другого, более раннего вида - homo erectus. К тому же в той же пещере были обнаружены отдельные кости, ей не принадлежащие - и они тоже были маленькими. Обнаружены и примитивные каменные орудия. Находки датированы возрастом порядка 12-18 тысяч лет (установлен радиоуглеродным анализом и еще тремя различными методами).

Бурная реакция ученых на известие об уникальной находке объясняется тем, что Homo floresiensis, стали первым реальным доказательством не только сосуществования различных видов человека в столь близкое нам время, но и того, что у сказок и мифов об эльфах, гномах и лесных человечках вполне могли существовать реальные прототипы.

Остров Флорес принадлежит к группе Малых Зондских островов, расположенных в южной части Малайского архипелага. Его территория порядка 15600 км². Там расположено множество вулканов высотой до 2400 м. Открывшие эту землю португальцы были поражены ее роскошной растительностью и поэтому окрестили Флоресом - островом цветов. Уникальна и фауна острова. Еще несколько тысяч лет назад здесь обитали гигантские вараны, которые в наше время сохранились лишь на соседнем островке Комодо (комодские драконы). Фауну Флореса некогда украшали исполинские крысы и черепахи, а также стегодоны - карликовые слоны не выше метра ростом.

В преданиях местных жителей сохранились воспоминания о крошечных "волосатых людях", которые в незапамятные времена обитали в муссонных лесах Флореса - островитяне называют их Эбу Гого. Эти легенды неожиданно стали реальностью в результате раскопок.

Стоит отметить, что Homo floresiensis не так уж сильно отличались размерами от африканских австралопитеков, длина тела которых лишь немного превышала один метр, а объем мозга составлял порядка пятисот кубических сантиметров. Однако австралопитеки вымерли около двух миллионов лет назад и поэтому никак не могли стать предками Эбу Гого.

Предположительно, порядка 90 тысяч лет назад, представители homo erectus каким-то образом перебрались на Флорес с Явы и оказались изолированы. В процессе эволюции они уменьшились в размерах. Этот феномен известен под названием "островная миниатюризация". Изолированные виды, со временем, из-за имбридинга и на фоне приспособления к новой экологической нише, начинают терять в размерах. Однако свидетельств воздействия этого феномена на людей пока не было.

Однако есть и оппоненты, которые утверждают, что найденные останки принадлежат обычному представителю вида homo sapiens, но только небольшого роста, явившегося результатом наследственной болезни мозга - микроцефалии.

Но профессор Петер Браун из Университета Новой Англии, который отправился в специальную экспедицию для исследований на месте, считает, что самым веским доказательством против версии микроцефалии является наличие останков сразу семь особей "хоббитов" с одинаковыми признаками, включающими одинаковый череп и останки двух челюстей одинаковой формы. "Мы имеем дело с целой популяцией, наличие которой делает любые заявления по поводу патологии развития ее населения неправомерными".

Открытие Homo floresiensis, если оно подтвердится, может стать одним из самых значительных событий в современной палеоантропологии, поскольку оно указывает на то, что еще совсем недавно Homo sapiens был не единственным представителем рода человеческого. Как очень точно отмечено Элфордом Аланом: "Знакомые нам со школы классические генеалогические древа, показывающие, как человек произошел от обезьяны, уступили место концепции генетических островов. О мостах, соединяющих эти острова, каждый может только гадать".

А пока находка стала уже причиной конфликта, далекого от чистой науки, - конфликта из-за права ее анализа. Дело в том, что хотя останки "хоббита" нашла австралийская команда из университета Новой Англии, в команду входил и индонезийский ученый Томас Сатикна (Thomas Sutikna) из Центра археологии в Джакарте, куда и был помещен череп. Вскоре, однако, австралийцы узнали, что череп исчез. Точнее, его забрал ученый, не входивший в число обнаруживших "хоббита". Это был главный палеонтолог Индонезии, профессор Теуку Джекоб (Teuku Jacob) из индонезийского университета Гадджа Мада (Gadjah Mada University), который взял череп, чтобы провести свои исследования.

Австралийцы были возмущены, так как сами собирались первыми начать исследование находки. В том числе - генетические, дабы подтвердить свою теорию о новой разновидности человека. Пикантность ситуации в том, что профессор Джекоб входит в число оппонентов отождествления находки с неизвестным ранее видом. Недавно Сатикна встретился с австралийскими коллегами и заявил, что, возможно, к концу этого года, они получат доступ к находке.

_________________
Изображение
Мозг скриптом не поправишь (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-09, 08:19 
Не в сети
Верховный бог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08, 10:39
Сообщения: 331
Толкиен увлекался мифологией, возможно, он не придумывал хоббита, а взял его из какого-нибудь мифологического сюжета?

Интересно узнать вашу точку зрения, может, вам известна какая-то информация по этому поводу?

_________________
Изображение
Мозг скриптом не поправишь (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-09, 21:51 
Не в сети
Ищущий
Ищущий

Зарегистрирован: 16-09, 21:46
Сообщения: 8
да наверно такой спец как Толкиен должен был знать о таких мифологических существах. Может это и повлияло,неосознано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 15:40 
Не в сети
подмастерье
подмастерье
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10, 16:52
Сообщения: 101
Я так же склоняюсь ко второму варианту. Даже более того- уверена, что данный образ возник не на пустом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 20:05 
Не в сети
Верховный бог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08, 10:39
Сообщения: 331
Я тоже так думаю, хотя мифологию знаю плоховато, поэтому сходу не могу вспомнить никого похожего... Но, как я писала в первом посте, легенды о таких существах есть... Не знаю только - это местное явление или в других культурах тоже есть предания о "маленьких волосатых человечках"

_________________
Изображение
Мозг скриптом не поправишь (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 20:12 
Не в сети
подмастерье
подмастерье
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10, 16:52
Сообщения: 101
Ты знаешь, специально этим не интересовалась, но безусловно что- то должно быть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB